【海外の反応】『ドラゴンボール超』111話感想 ジレンの態度は悟空に火をつけるだろう

【海外の反応】『ドラゴンボール超』111話感想 ジレンの態度は悟空に火をつけるだろう

ドラゴン16

ドラゴンボール超111話あらすじ
身勝手の極意を身につけた悟空、しかし強大な力を持つジレンの前に敗北する。すかさずヒットがジレンに戦いを挑むが、時飛ばしを攻略され攻撃が当たらない。絶対絶命となったヒットは・・・
1: 2017年10月15日(日)
今までの強敵(ヒット)が更なる力を持ったもの(ジレン)に倒されるという、とても古典的なストーリー構成だ。
もうジレンに敵う戦士は一人もいない。

2: 2017年10月15日(日)
チームの指揮を執り、勝利へ導くだけの頭脳とカリスマをヒットは持っていた。
彼を失った今、第6宇宙が優勝するのは極めて難しい・・・

3: 2017年10月15日(日)
僕は、ヒットが再び活躍してくれたことを嬉しく思うよ。
結果的に負けてしまったけれど、全ての力を出し切ったうえでの敗北だ。

4: 2017年10月15日(日)
 ∧シャンパもヒットに労いの言葉をかけていたね。
いつも子供っぽい破壊神からは想像もできないセリフにびっくりした。

ドラゴン24

5: 2017年10月15日(日)
ヒットは文字通りA+のパフォーマンスを発揮し、最高の戦いを見せてくれたんだ。
例えるなら自分の国のスター選手が自己ベストを更新したけれど、一方でオリンピック優勝者が依然として好き放題やっている。
そんなヒットに対して、いくらシャンパでも悪態をつくことはできないさ。

6: 2017年10月15日(日)
けれど、私はそのシャンパの優しさがフラグとしか思えない。
退場させる直前にキャラを美しく見せる手法は、ドラマチックな脚本を書く101のテクニックのうちの一つだから・・・

7: 2017年10月15日(日)
ジレンは悟空の興味を失ってしまった・・・
「戦うに値する奴はいない」、奴はそう言い捨てたんだ。

8: 2017年10月15日(日)
 ∧悟空は全ての力を使い果たしてしまったと思い込んでいるみたいだけど、それは大きな間違いだ。
ジレンのその舐めた態度は、悟空に更なる火をつけるに違いない。

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9: 2017年10月15日(日)
悟空に自らの気を分け与え、身勝手の極意に関する情報を提供する。
フリーザは第七宇宙で最もチームプレイに徹し、そしてどうしたら勝利できるのか理解している。

ドラゴン02

10: 2017年10月15日(日)
僕はモニターの前で叫んでしまったよ、「キャベ、カリフラ、ケール、誰でもいいから動けないジレンを早くノックアウトして!」

11: 2017年10月15日(日)
なぜジレンの体が麻痺している間に、誰も攻撃しようとしないの?
ただ彼の体を抱きかかえてリングの外へ放り投げるだけでいいのに。

12: 2017年10月15日(日)
 ∧スーパーサイヤ人2程度の戦闘力では、ジレンに干渉することさえできない。
瞑想中に襲いかかった戦士が、触れることすらできず弾き飛ばされていたのと同じ結果になる。

13: 2017年10月15日(日)
ピッコロと悟飯が二人のナメック星人と対峙した!
これから彼らの背景が掘り下げられることを期待したい。

14: 2017年10月15日(日)
 ∧ああ、全てを理解した。
その二人と融合したピッコロが、ジレンをも超える新たなパワーを手に入れるんだ!

ドラゴン10

15: 2017年10月15日(日)
ジレンが眠っている間にトッポとディスポが敗北する。
試合終了のゴングが鳴った時、残った戦士は悟空、悟飯、ジレン。
瞑想していたジレンは何もできず、第七宇宙が優勝!

16: 2017年10月15日(日)
 ∧悟空とジレン以外敗北し、最後に残ったのはこの二人だけ・・・
と思わせておいて、第四宇宙の隠された戦士が実は二人とも生き残っていて勝利!
僕はこの展開を予想するよ。

身勝手の極意を習得したベジータとフュージョン、もうこれしかない

参照:https://www.reddit.com/r/dbz/comments/76fmua/

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『【海外の反応】『ドラゴンボール超』111話感想 ジレンの態度は悟空に火をつけるだろう』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/15(日) 15:46:41 ID:30c0be03f 返信

    ずっと言われてるが合体はありなのかなしなのか、っことよね。1対1で勝てないならもうこれしかない。しかし気持ちとしては、一対一でやってもらいたいってのもある。
    そしてそれは、作者の思考をかんがえるに、そうなると思う。
    べジットにブウを倒させなかったのは、作者が戦いは一対一じゃないとって考えのためで、ブウ編の元気玉がぎりぎりのライン。これでさえ、悟空に今度は一対一で戦いたいってわざわざ言わせてるように、不満のあった戦いだったみたい。
    また、神と神でもサイヤ人の協力で何とか超サイヤ人ゴッドになった事にも悟空に不満の台詞を言わせたように、単体で頑張るべき、という思想で嗜好。
    だから合体で決着をつけるオチってのはないと思う

    • 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/15(日) 17:20:43 ID:442ad16a9 返信

      ジャネンバは超ゴジータで倒したし、鳥山は別に合体で倒すことは禁じていないぞ
      ただ鳥山は何で最後は元気玉なのかとインタビューで聞かれて答えていたけど
      「最後は悟空に勝たせたい。一番好きなキャラなので」と一対一というよりも
      悟空がラスボスを倒すことで悟空が最強だと証明させたいから悟空単独で勝つようにしているらしい
      アニメや漫画を読めば分かるけど、美味しいところは全て悟空が持って行ってる
      つまり鳥山のエゴでもあるけど、セルを悟飯に倒させて
      終わりには出来なかったのは鳥山がそれを嫌がったからと
      集英社の元社員もケンコバの番組でも答えていた

      • 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/15(日) 18:14:51 ID:30c0be03f 返信

        別に禁止ってわけじゃないよ。気分的に嫌ってだけで。
        そして嫌でもわりとやってきたが、今回の超は作者が自分からやってる話だし、一対一で悟空に勝たせるんじゃないかっていう予想だよ。
        それと例に出してるジャネンバは基本スタッフが作った映画だから例として適さない。

        • 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/18(水) 03:22:30 ID:39acf7c0a 返信

          まあお前の希望通りにしないのがキング・リュウなんだけどなw

          • 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/21(土) 03:59:52 ID:6fedb8d05

            さすがに大事な勝利理由は原作者が決めるだろ

          • 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/23(月) 06:37:28 ID:b278c1d0d

            >さすがに大事な勝利理由は原作者が決めるだろ

            お前アホやろ
            鳥山はアニメにそこまで口出さんぞ
            いい加減お前の妄想押し付けるのは辞めろ

          • 名前:名無しさん 投稿日:2017/11/05(日) 21:36:04 ID:17e8a450f

            いや、基本今の超はおおざっぱな内容・結末は原作者鳥山明が決めてるぞ。
            ただかなりおおざっぱで、つなぎの回なんかはかなり脚本家がやってるけど。だから勝利理由は普通に作者が決めるかもしれんし、ちょっと違うかもしれない。
            漫画版の方がより細かく指示してるので、漫画版の方が正史・原作としてより正しいみたい。アニメと同じ部分もある。

          • 名前:名無しさん 投稿日:2017/11/12(日) 17:21:54 ID:d4a7dce74

            なぜアホは話をイチイチ摩り替えるのか
            合体で決着をつけるオチがないと決め付け、
            論破されたら今度は別の話を持ち込む

        • 名前:名無しさん 投稿日:2017/11/17(金) 00:45:13 ID:70ef92e6f 返信

          とりまココで持論を展開している奴よりもケンコバの番組の方が信憑性高いなw

      • 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 07:27:28 ID:4f1e7b17f 返信

        劇場版は論外だろ。基本的にキャラデザしか関わってないしGTすら鳥山先生的には”製作スタッフのドラゴンボール”と公式同人扱いなんだから
        それこそ劇場版を持ち出したら話が全部おかしくなる。Zの映画第一弾のガーリックJr.の時点で辻褄が合わなくなる。(原作ではラディッツ戦で初めてピッコロと組んだし悟り飯の力を知ったものの直後に悟空さが死亡。一方ガーリック編で悟空さとピッコロが組んでて悟り飯ちゃんのぶちぎれでガーリックJr.を倒して生還してる。)

        • 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 07:35:43 ID:4f1e7b17f 返信

          旧Zの劇場版はって意味な。神と神と復活は内容にも関わってるそうだし。

          • 名前:名無しさん 投稿日:2017/11/12(日) 17:19:28 ID:d4a7dce74

            内容に関わったところで鳥山は基本口出ししないんだが・・・
            そもそも復活のFでも設定に対しては関わっていないぞ

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/15(日) 16:32:40 ID:6b2c034d5 返信

    合体なんぞしても勝てるとは到底思えんぞジレンには
    なによりもう合体は数分も維持出来んだろう

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/15(日) 16:53:14 ID:71a0b9981 返信

    ヒットには残って欲しかったなぁ。でもなんで時飛ばしが当たらないんだよ。理論的に当たらない訳ないと思うんだけどな。

    • 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/15(日) 17:36:11 ID:64817faed 返信

      必ず背後や急所を狙うから
      時とばしそのものより攻撃の癖を見切って防げばいいという理論
      以前に悟空がヒットを攻略したときもそうした
      今回のヒットはジレンの見切りをさらに見切って時間の牢獄を仕掛けることには成功するもパワーが及ばず

    • 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/15(日) 17:41:21 ID:440f5d56f 返信

      漫画では相手が強くなればなるほど時飛ばしが効かないんだとさ

    • 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/17(火) 18:42:39 ID:bc2c2855e 返信

      時間を止めたままの状態で殴ることが出来るDIOや承太郎とは違って、ヒットは攻撃する瞬間には時間停止を解かなきゃいけないのだらうよ。
      「姿を現して」「攻撃を仕掛ける」というプロセスさえあるなら、それを「見て」「聞いて」「感じて」反応することがジレンには可能ってことなのだらうよ。

    • 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/17(火) 20:27:40 ID:3663c1ff9 返信

      悟空が10倍界王拳を使ったとき、戦闘力で上回った。戦闘力で上回ったため、ヒットの技が効かなくなったのを覚えてるかな。
      最近は鳥山明が直接監修、コマや台詞にまで口出して直しを入れてる超の漫画原作版では、あらゆる特殊能力も戦闘力で大きく負けてると効果が出ないことが断言された。つまりドラゴンボールでは相手の能力無効化を常に発動させているということ。全員が相手の能力潰し能力持ちなわけだ。
      条件は相手の戦闘力を大幅に上回っている時、のみ。それさえクリアすれば勝手に常時発動。
      ジレンにヒットは戦闘力で負けてるから時飛ばし能力をどれだけ伸ばそうと関係ない。
      一方で、戦闘力差をいくらかなら埋める技もある。が、当然代償を必要とする。
      気功砲や魔封波のように、単なる戦闘力に自分の命、別のエネルギーなどを消費するプラスアルファをつけることで、差をいくらか埋めることが出来る。
      ヒットの時封じもそういう系統。やってる間消耗する&自分も動けなくなってしまう。しかしこれもやっぱり力の差がありすぎたために力で破られた。
      いかな能力をもとうとも、戦闘力が全てだから。

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/15(日) 18:23:18 ID:a33f1dde9 返信

    ジレンルール理解してる?
    ディスポとトッポで悟空、ベジータ、フリーザ倒さないと人数差で負けるんだけど
    瞑想なんかしてて大丈夫かよ

    • 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/15(日) 22:22:45 ID:0f811d9ca 返信

      ジレンの瞑想は身勝手の奥義に必要な要素ではないかという説があるな。

      • 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 07:34:16 ID:4f1e7b17f 返信

        ジ「あとは任せた。」
        ト&デ「わかった(いや、戦えよ」
        ピエロ「だから次の破壊神は任せらんないんだよな。」

        さすが身勝手

      • 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 08:27:23 ID:4f1e7b17f 返信

        「あとはよろしく!俺は瞑想して遥か彼方ガンダーラへとその思考は行き着きその真理と1つになり俺と宇宙は1つで俺はここにいると同時に俺=宇宙ならば此方にいながらどこにでもいるという・・・ふぁー!大宇宙の神様が!俺に語りかけてるぅ!」

        他「身勝手だなぁ」

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/15(日) 19:54:09 ID:30c0be03f 返信

    もしかしたら余裕に見せて、瞑想する必要があるって推測もあるね。
    トッポとディスポだけで、ベジータやフリーザ、悟飯を落とせると思えないが、残り時間も少なくなって、まだ数で劣勢なら結局動くだろう

    ジレンの見立てが正しいなら、ジレンが戦う必要のある、トッポでは手におえない、少なくとも戦えないレベルと判断した相手は元気な時の悟空とヒットだけだったということか

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/15(日) 20:14:35 ID:b1cc13579 返信

    フュージョンとか絶対なしだろwww

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/15(日) 21:38:38 ID:1e916027d 返信

    時間の牢獄は麻痺じゃなくて体の周囲の空間を固定してるんやで
    本来は技を解除しないとその場から動かせないしダメージも与えられない技
    例え足場崩してもその場に留まるからタイムアップ狙いだった

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/15(日) 21:53:40 ID:a8406028a 返信

    超になってから悟空ってまともに勝った事ないな

  9. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/15(日) 23:13:03 ID:0cf0e7e6e 返信

    瀕死の状態から回復すると強くなる、っていうサイヤ人の特性はまだ生きてる?

    • 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/16(月) 20:03:04 ID:ebb56f9fa 返信

      ザマスの時にトランクスがその話してたけど、普通の瀕死からの復活じゃあもう悟空もベジータも上がらない。上限で限界まで鍛えてしまってる。
      しかしウイスが悟空に身勝手の極意習得のために色々体に教え込んだため、土壇場でできたってことらしい
      不完全だったが

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/16(月) 00:31:43 ID:7557cd644 返信

    1番最初に消滅したスマブラのフォックスみたいな集団の惑星消滅時、ウィスと同じ付き人的な存在の最後の笑みが最大の伏線か?
    奴と手を組む存在が姿も気も完全に消し去り映像に一度も現れていない可能性はあるのか??
    にしてもジレンvs悟空の次に見たいカードが1話で消滅するとは。。。
    もうベジータのスーパーパワーが早く見たい!!!!

    • 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 07:41:24 ID:4f1e7b17f 返信

      Vジャンの説明だとあの天使は配属先の宇宙を完全に見限ってると説明されてるし選手集めの時も荒れてる連中を見て軽くキレてる。今のところあの笑みは「せいせいした」程度の意味。クスちゃんはラムーシュ様の消滅に悲しんでたし天使達が何かを企んでる様子はない(そもそも自分達は消滅の対象外だし。)

      • 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/23(月) 10:08:00 ID:77b47176b 返信

        なるほど有難う!

  11. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 07:48:59 ID:4f1e7b17f 返信

    ちな強さ

    論外クラス:全ちゃん
    破壊神より強い:大神官(全宇宙で5本の指に入る)、第六天使>第七天使(他は不明)
    破壊神より強いかも:ジレン
    ジレンとやりあえる:身勝手悟空さ
    破壊神クラス

    とりあえずこんな感じ。龍神に関しては”超ドラゴンボールが全ちゃんの消滅を覆すなら特殊能力は格上に利かない理論的に全ちゃんよりも上の存在”としか言いようが無い

    • 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/22(日) 08:15:21 ID:4f1e7b17f 返信

      話を旧ドラゴンボール的に膨らませるなら全ちゃんは”第○なんちゃらの最高責任者とか○(方角)の全王で対等な存在が複数いるし更に上の存在がいる(かつての界王さまポジション)”にするしか無いけど発想が既に古すぎるから最上位を全ちゃんとした上でどうにかするしかないんだろうな

      ちな日本の神様とか
      別天津神:混沌とした世界に生まれた神々。天と地を別ける柱の神以外はあんま何もしてない(イザナギやイザナミもここに所属)。
      国津神:イザナギ夫妻の国産みで産まれた神々、いわゆる自然神。
      天津神:イザナギが黄泉の国から帰って来てから産まれて国の色々の主導権を握った神々(黄泉の穢れを清めた際に産まれた天照、月読、スサノオの三柱の神など)
      お稲荷様とか色々:スサノオの子供とかコノハナサクヤヒメとか。なんか急に沸いて出た天照のお付きとか色々。
      天皇家:人とまじわった神(天照)の子孫
      源氏、平氏:皇室から別れた武家の棟梁の家
      由緒正しい大名家:源氏とか平氏の血を引いてる
      庶民:お前らいつわいて出たよ?

      大雑把に言うとこんな感じ。

  12. 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/23(月) 10:16:39 ID:77b47176b 返信

    というかもう1回身勝手の極意になっての勝利だと全くおもしろくないな。
    全開の悟空のパンチ最後ジレンが少し気を解放した状態で止められてたし。
    ブルーのヒュージョン見せてくれないかなもう1回。
    それでジレンがどのくらいの力を見せるのか見たいなぁ。
    出来ればジレンの完全勝利でもっと絶望を見せて欲しいぞ